Неопрен, что Хико, что Октопус - нормальные. У Октопусных только на молнии нет нижнего ползунка, в туалет будет ходить неудобно :( Поэтому, когда у моего брата встал вопрос, какую гидру брать - он взял Хико с 2-мя ползунками (Рафтер). Сам я уже который год мучаюсь вообще без молнии :), молодой был, глупый :) Насчет Тритона - не знаю.
А курток Октопус не делает, АФАИК. У Хико хорошие куртки, старые тритоновские были отстоем редкостным. Если куртка конструкции Белокурова - то быть может хорошие стали (у меня его куртка еще тех времен, когда он сам шил - не нарадуюсь, но у меня по моему личному размеру). Так что надо глядеть и испытывать. Если есть деньги на Хико - бери Хико (но опять же гляди, что бы хорошо сидела, что бы были плотные манжеты и горловина). Нет - гляди на Тритон, но критически гляди.
 AlGol

У Тритона две основные модели - с подгоняемыми манжетами (неопрен на липучке) и с цельными. Первые НЕ позиционируются как одежда для экстремального сплава. Они в основном для спокойных туристов, которым куртка нужна от дождя, а сплошные манжеты жмут и раздражают трудностью надевания-снимания (особенно когда надо очень и срочно :-)) Если закладываться на кили и заплывы, то надо брать вторые. Белокуров над ними много работал и тестировал. Материал сейчас тоже он выбирает, поэтому тут тоже должно быть все в порядке (только нет цветового ряда). Идеологически они хороши и если в швейке девушки не науроганят, то хороши и реально. Еще Тритон стал делать брюки с неопреновыми манжетами. Пробовал - воду при заплыве набирают очень медленно, плыть не мешают, а на кате в них существенно теплее, особенно на ветру.
По поводу термобелья. Я тут тоже озадачился и поизучал вопрос. Насколько понял, надо брать из чистого полипропиленового волокна без добавок, т.к. это самый гидрофобный материал из известных и вода на нем не держится. НО. Единственный, что удалось найти - финский. Комплект где-то 700-900. Внешне он выглядит, как обычное хб спортивное трико. Крой не облегающий. Довольно быстро вытягивается. Под гидру его не наденешь - весь закатается. 
По-моему по внешнему виду и консистенции термобелье под неопрен должно быть что-то типа капроновых колготок (внешне, а материал - полипропилен). 
Еще Тритон стал делать из флиса хорошие трико и водолазки под куртки.Терлые и комфортные. Но флис довольно толстый и под неопрен его наверно не надеть...
 vvs

> Если куртка конструкции Белокурова - то быть может хорошие стали
вертел их в руках в Просторе - похоже, уже именно белокуровские - сужу потому что они другие, нежели виденые мной раньше и проклейка швов сделана так же, как в тех, что Белокуров делал еще без помощи Тритона.

В общем, я такое себе не возьму - тряпка очень плохая. Тоньше, чем у хики бэйсик/турист - а ведь и они текут прямо по тряпке и для серьезного сплава не предназначены.

> Но флис довольно толстый и под неопрен его наверно не надеть...
под неопрен можно надеть все, что угодно - я плаваю иногда в водолазке из стретча, примерно как полар-двухсотка, сшитой покойным ныне производством октопуса. Проблема не в надеть, а в том, что a) именно из стретча (PowerStretch, tm), из которого хрен кто будет что-то шить и который купить нереально, и мой размер - что тоже проблема, а не нечто свободноболтающееся для удобного размещения ведра воды; b) мне в этой штуке грести трудно, поэтому я чаще предпочитаю мерзнуть. 
Впрочем, второй пункт индивидуален - некоторые в двух 5mm гидрах ухитряются ездить - и ничего.
  Alex Korchmar 

>>>под неопрен можно надеть все, что угодно - я плаваю иногда в водолазке из стретча, примерно как полар-двухсотка,...>>>

Если комбез, то конечно. А если куртка, то наверно она тебе велика. Брюки же из двухсотки под неопрен надеть - даже не представляю как это. Кстати, поларовую футболку, выходя колбаситься, я в конце концов стал надевать сверху неопрена (под сухую куртку конечно). Меньше воды в гидре полощется. 
vvs

Гидрокостюмы Рафтер делает Хико.
Кроме вышеперечисленных еще есть Октопус, которому делают гидрики в Чехии (Словакии?) :)

Кроме того, если ты имеешь не совсем стандартную фигуру, то проще и дешевле не искать на себя готовое, а сшить на заказ. 
Получается отлично скроенная по фигуре вещь, что для неопрена очень важно.
Alexander Kotelnikov

Про тритоновские шмотки...
На сегодняшний день это единственная контора (кроме hi-end моделей Хико), которая делает двойной оверлок. Ни прийоновские, ни октопусные, ни рафтеры этого не имеют. Из субъективных впечатлений - неопрен у них хороший и мягкий, шорты их лучше сидят, чем модели Хико.
Глеб

Белокуров в Тритоне - аля Юдашкин и прогрессируют они очень быстро. Сейчас, например, осваивают еще и защитные покрытия на особо трущиеся места. Недостаток, по-моему, только один - шов хоть и отличный, но по технологии не проклееный. На теплопередаче это не сказывается, при заплыве тоже уже все равно, а вот когда в нормальных условиях начинает подтекать - неприятно.
vvs

Что есть двойной оверлок? 
Hiko и Oktopus для особо нагруженных швов используют машину Mauser - шов клеится встык, с одной стороны лента, с другой плоский ровный шов.
Неопрен у Hiko и Октопуса - Yamamoto (лучше не бывает ).
Лучше сидят - это зависит от задницы на которую эти шорты натянули.
О качестве - сразу ни у кого всё хорошо не бывает. .
Морев Аркадий

 >А вот цена- вещь весьма интересная- в Октопусе полукомбез Hiko 100-110$, а в Просторе2000 он же- 70$. 

А ты их видел, эти комбезы? Я да :) Дешевые комбезы 2-х типов - вовсе без молнии или с молнией с одним ползунком. Т.е. доветру в них ходить только с полным раздеванием или с вывертами. У Октопуса такой комбез собственного производства есть.
А тот который дороже - тот с двумя ползунками.
   AlGol

Из перечисленных Тритон не умеет заделывать швы, и они сильно текут (не
знаю, может, уже научились, но весной 2003 года все было плохо).
PK> Ещё хотелось бы знать какая толщина должна быть у материала гидры.

Моя октопузная -- 3мм с утолщенными (5мм) коленями. Для большинства случаев
это оправдано: тоньше как-то нет особого смысла, толще нужно только в
_очень_ холодной воде, если, грубо говоря, предполагается в ней сидеть
часами. Например, на Ояти в этом году (на первые майские) было холодновато,
но нам ужасно не повезло с погодой. Если иметь в виду горные реки, то
следует учесть, что вода в них, как правило, _очень_ холодная независимо ни
от чего. Однако более толстая гидра сковывает движения.

 PK> Нужна ли гидра с рукавами или удобней и безопасней без них.

Думаю, это дело вкуса. Для меня оптимальным является такой вариант:
неопреновый полукомбез ("штаны на лямках"), носки, плюс сверху куртка
каякера, под которую, если холодно, я надеваю шерстяной свитер (за неимением
второй флиски). Можно пользовать, например, неопреновый полукомбез с
неопреновой же курткой, это немного лучше (вода внутри куртки не плещется),
но существенно дороже. К тому же неопреновую куртку сложнее, чем штаны,
подобрать по фигуре; обычный же драйтоп этого не требует.

В любом случае, ни один элемент снаряжения не должен существенно стеснять
движения, иначе в один прекрасный момент он либо не позволит совершить
необходимый маневр, либо будет порван, в зависимости от наличия или
отсутствия у гребца молодецкой дури.

 PK> Я лично никогда гидру даже не надевал. Поэтому интересно услышать тех
 PK> кто уже для себя определился про необходимые свойства гидры.

Сильно добавляет комфорту правильная молния, позволяющая справлять нужду, не
снимая с себя всю одежду. Особенно существенно это в холодную погоду, когда,
во-1, поверх штанов есть, кроме спасика, еще одежда, и, во-2, просто
противно раздеваться. Конечно, молния подтекает, но не слишком сильно.

Когда подохнет моя нынешняя гидра (видимо, к середине-концу следующего
сезона это уже произойдет), я буду снова брать октопус, и, возможно,
раскошелюсь таки на неопреновую куртку. Причем все это буду брать на размер
меньше, чем то, что у меня сейчас. Пусть лучше будет сложно натягивать и
снимать, зато пузырей не будет (сейчас у меня образуется парочка, на пузе и
на пояснице).

А лучше всего, видимо, шить на заказ, если финансы позволяют.

George the ARTiST

>Забыл добавить- усиление на коленях есть
Не советую особо обращать внимание на эти "усиления" - желающим могу продемонстрировать свою хиковскую гидру, у которой выдран клок неопрена прямо посередине "чешуи" на колене.

Больше толку от сплошного 4mm неопрена по всей передней стороне у тех поделок, которыми торгует Октопус - по крайней мере, чуть лучшая защита от ушибов получается. (нечто в этом духе могут сделать и в Питере - если специально заказывать).
    Alex Korchmar

Дешевые полукомбезы/70-75 у.е/ выпускает и Тритон и Октопус и Хико
Все они 3 мм,ползунок на грудной молнии один /до ветру—сложновато : ))/
нет молний на лодыжках /что не всегда удобно/,нет коленных защитных накладок.
Все это имеется на более дорогих моделях Хико /100 и более у.е./
Я в свое время купил более дорогую —удобнее,сейчас жалею,что
не 5 мм…
Дешевле вроде в Простор –2000 /но лучше позвонить о наличии/,затем агенство Венгрова—у них подороже,но и выбор больше.
Мерять обязательно !!! У меня был заказ на 50 размер при росте 188—так подошел при примерке только 56 размер :
 Андрей

>А Rafter это что за зверь?
Я в нём с 99, тоже вполне счастлив. Он на коленках (и ниже коленок тоже) не утолщённый, а усиленный какой-то фигней. Эта фигня ему не даёт драться. Я свой, правда, всё равно зацепил прямо рядом с этим усилением об сломанный байдарочный упор, ну да это не страшно.

Молния с 2 ползунками, что значительно сокращает время зелёных стоянок. Что мне в нём не очень нравится - нет молний на щиколотках и посему его не очень удобно натягивать после длительного перерыва и утери сноровки. В процессе ещё об это клятое усиление коленок обдираются руки :(

Но вот умные люди советовали на колготы женские одевать - ближе к лету попробую. В остальном всё оК.
Hybris

В СПб была фирма "Аквастайл", которая шила неопреновые вещи на заказ. Там работали два Андрея. Потом они расстались. Один создал ателье "Аквамастер". А один остался в Аквастайле.

Я шила у них полукомбинезон и юбку. Мне очень понравилось. Снимают по тебе мерки. Подробно расспрашивают о твоих желаниях: нужны ли молнии, какой ширины лямки и т.д. Потом приходишь на примерку - они выясняют где надо убрать складки. И через несколько дней получаешь комбинезон по фигуре. 
Мне сделали сидячий вариант (т.е. он идеально прилегает именно тогда, когда ты сидишь), с молнией посередине, с молнией на голени и усилением на коленях. Неопрен 4. Обошлось мне это в 95$. 

Сейчас позвонила Андрею в Аквастайл (812)304-22-30. Он сказал, что полукомбинезон обойдётся в 80$ из неопрена 4 (неопрен 3 будет на плечах и ниже колен) + 150р за две молнии на голени.

Про второй ползунок не спросила. Мне без надобности 
Настя

Об упаковке .

Если каждые выходные пихать гидру в рюкзак - она живет очень недолго
даже при самом бережном обращении. (впрочем, она всяко живет недолго, если не только пихать ее в рюкзак, но и плавать в ней - это камушек в огород любителей возить на Шую удочки ;)

я пришел в результате экспериментов к тому, что куртка/гидра/юбка
скатываются в рулончик и пихаются в герму 20л.
Если эта герма не запихнута между палаткой и мешком жратвы и вдоль нее не набито ногами еще хрен знает чего - складок остается минимум и они расправляются. Как правило.
Но места она при этом занимает на все двадцать минус закрутка, посему у меня такое бывает только на покатушках.

RM> Кстати, наличие складок очень сильно зависит от качества неопрена, на моей
не знаю - у меня их есть на всем, всегда в одинаковых местах. Если сложено было сухим и быстро доехало - они потом исчезают. Если мокрым и три дня не вынималось - то как повезет.

MS> 1) Воду впитывает хорошо, соответственно и отжимается, наверное, неплохо?
MS> Можно отжимать? Или вообще сушить не стоит?
ну, по хорошему - отжимать и вообще сильно сдавливать, особенно мокрый - 
не стоит. Сушить - в тенечке, вывернутым на изнанку.

MS> 2) Как правильно хранить/возить? Можно _сильно_ скручивать?
на вешалке в расправленном состоянии. Нельзя, особенно - надолго -
складки останутся навсегда.

MS> 3) Насколько стоек к разрывам и порезам 3-мм. неопрен? Имеет ли смысл
Если на колене нет защиты, а ты имеешь привычку вставать на
колено при возне с лодкой - к концу недельного похода на колене верхняя
тряпочка уже будет продрана. Если зацепишься за какой-нибудь болтик/очко 
пластикового каяка/ветку на берегу - порвешь или вырвешь клок.

MS> защищать его тряпкой?
имеет смысл носить капрон поверх. Но следует подумать о том, каково в этом 
капроне плавать - например, не зацепится ли он за что-то в воде, или не сползет ли. Впрочем, еще имеет смысл подумать о ногах - кое-кто плавает и в пенной  защите поверх неопрена.

А теперь о практике ;) Сушится мой неопрен дома - действительно в тени и 
в расправленном состоянии. Если, конечно, я не забываю его вынуть из гермы до следующей поездки. В боевой обстановке- на солнце, на веревке, чтоб 
стекала вода. Нижние края можно и отжать по ходу дела.
Возится - в герме, свернутый более-менее компактно, но без геройства - хотя
потом рюкзак с этой гермой все равно утрамбовывается ногами.
Защитные штаны надевать обычно лень. Могу похвастать дырой прямо посреди коленной защиты. Прочих мелких дырок и порезов не счесть, часть залита клеем, на часть плюнуто.
Живет при таком обращении пару сезонов -
Alex Korchmar

Как одеваться ?

> имеет смысл носить капрон поверх. Но следует подумать о том, каково в этом  капроне плавать - например, не зацепится ли он за что-то в воде, или не
сползет > ли.

После экспериментов в Лосево на Катунь я пошел без капроновых штанов,
которые в Карелии всегда носил. Оказалось, что на сильной струе их,
слегка приспустив, завязывает вокруг ног. На менее мощной воде
(и тем более на берегу) такого не наблюдалось - пояс держал.
Так что подумать надо внимательно.
Тимур.

Гидра у меня правда интересная: ниже пояса изнутри не матерчатая, а из чего то наподобие флиса - мягкая и пушистая. Соответственно под гидру одеваю только х/б трусы - их постирать недолго, но иногда натирают, именно поэтому мне всегда нравилось термобелье наподобие коротких шортов в обтяжку. Сам купить так и не собрался. Сверху под гидру х/б водолазка, потом гидра, потом шерстяная кофта, а потом куртка с неопреновыми манжетами производства "Юнион" (Скородум), и спасик. На ноги - шорты, либо обычные синтетические тренировочные штаны , носки неопреновые, плюс кеды. В таком виде плавал в снегах и ни фига не мерз. Причем, плавал и нырял. Посему я бы приобрел трусы типа коротких шортов из термобелья, и больше бы не грузился никакими колготками
  Котяро

Hедостаток у сухой гидры, имхо, только один в жару в ней очень некомфортно. Если еще при этом приходится лазить по солнцепеку (например при просмотрах), то совсем плохо. Чем ниже температура, тем комфортнее становится сухая гидра и тем предпочтительней она становится по сравнению с мокрой. Кстати, непромокашка - это по сути верх от сухой гидры. Последний раз я в сухой гидре ходил прошлой весной на Волгушу - во-первых, еще довольно прохладно было, во-вторых в отличии
от мокрой под коленями складки не собираются и ноги не затекают. Если пойду в этом году опять пойду в сухой.
  Roman